Le Forum technique des Roseicollis de Jean-Luc

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 edged?

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MessageSujet: edged?   Dim 18 Fév - 0:04

love
les oiselleries c'est n'importe quoi oiseaux non bagués trop jeunes (bec encore noir) mais on fait parfois d'heureuses découvertes; cet éte dans un super marché de bricolage j'ai flashé sur é oiseaux d'une couleur pour moi inconnue mais super j'ai acheté 42 euro pièce je pense que c'est une affaire depuis j'ai appris que c'etait sans doute edged mais avez vous des précisions

merci
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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 0:44

Mais qui vend aux animaleries ???

Ceux sont des edged dilute. J'hallucine sur le prix... Surtout au vu de la qualité de ces oiseaux. Notamment je ne vois pas ici de croupion bleu...
Tu devrais voir avec Estelle, c'est une pro de l'edged dilute.

L'edged dilute est une des plus anciennes mutations et certainement l'une de mes préférées. Son nom vient de la couleur pastel du corps et des bords des couvertures alaires spécifiques à cette mutation.

Les premiers edged diluted sont nés aux USA et c'est pourquoi on les appellait “American golden cherry”, dérivé de “American cherry head”, cherry head étant le nom anglais des roseicollis.
Cette mutation, avait pratiquement disparue des élevages début 80. Elle revient un peu à la mode grâce aux très belles combinaisons avec le turquoise ou le masque orange.

De la même manière que pour le cinnamon, il y a dans le cas de la mutation edged dilute une modification dans la synthèse des pigments mélaniques.
Les pigments restent bruns au lieu de noirs.
Mais contrairement au cinnamon où la dilution est uniforme, d'où un plumage uni, l'edged dilute réduit de manière hétérogène.

Les pigments du masque ne sont pas touchés. Le masque est donc identique à la forme sauvage. La nuque est jaune doré légèrement voilée de gris.
Le ventre est un peu plus clair, le dos est jaune doré avec des suffusions verdâtres.

Les ailes sont jaune doré avec une lisière grisâtre à l'extrémité des plumes des couvertures alaires.
Les rémiges sont gris brun avec du jaune sur la partie extérieure : on remarque sur les couvertures d'ailes un effet de "bordure" typique , du à une distribution normale d'eumélanine sur le bord des plumes, mais réduite sur le reste.
La réduction d'eumélanine dans les zones pauvres est d'environ 60 % donnant une zone vert clair jaunâtre.
Le bord externe de la plume contient bien plus d'eumélanine, et est donc plus foncé, ce qui donne cet effet de "bordure".

On retrouve le même effet sur les rémiges. Seules les couvertures alaires et les rémiges ont l'effet edged dilute. Le croupion de ces oiseaux est éclairci. Les pattes et les ongles sont gris clair.

Cette mutation est récessive. En ajoutant un ou deux facteurs foncés on obtient un edged diluted dark green ou un edged diluted olive green. Cette mutation peut être combinée avec d'autres mutations de psittacine comme masque orange ou pale headed.

En combinaison avec le turquoise ou l'aqua, on obtiendra edged diluted turquoise et edged diluted aqua.

Le croupion est éclairci mais reste bleu clair. Le bec est de couleur ivoire, l'iris est brun foncé, les pattes sont gris bleuté clair et les ongles gris clair.

Cette mutation est recessive, le sexe n'a pas d'importance.

Cette mutation est appellée pastel gezoomdt au Bénélux.
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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 1:19

Comme la chance ne vient jamais seule !!!

En effet, et cela répondrait à l'intérrogation de roseicollis quant à l'absence de croupion bleu, ce sont des edged dilute DD !!!! (anciens olive Aile grise) le croupion est dans ce cas gris.

Belle opportunité d'achat

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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 1:57

Mes edged dilute DD sont beaucoup plus foncés ???
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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 7:37

et dire qu'à l'époque je ne savais pas ce qu'était un edged! j'ai hésité plusieurs jours... je revenais voir s'ils n'étaient pas vendus...et puis zut ils me plaisaient trop! 2 fois 43 euros ça faisait une sommes mais je me suis décidée et je suis bien contente. Comme ils n'étaient pas bagués et jeunes j'avais peur qu'ils ne soient consanguins je suis sur qu'il ya un ma^le car dans la volière il s'est mis avec une femelle pallid face orange: j'ai un petit je crois (il n'est pas trop plumé encore) qu'il devrait être vert peut-être olive de quoi sera t-il porteur, à votre avis? Le deuxième est sans doute une femelle (encore un peu jeune pour reproduire: avec qui me conseillez-vous de l'acoupler. Pour le mâle y-at-il un meilleur choix que ma pallid face orange pour une prochaine reproduction?
super
merci
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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 8:07

Tu sais, ils sont sûrement frères et soeurs...et viennent même probablement de la même nichée...

Si ton mâle est avec une pallid Mo, pourquoi pas ? cela te donnera des verts tous porteurs de MO et tes jeunes mâles seront porteurs de Pallid (donc intéressant pour le futur)
Le mieux serait de trouver un male vert (belle taille) porteur d'Edged dilute...mais ce sera pour plus tard.

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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 8:35

Dans ce cas est-il possible d'éviter la consanguinité en mariant d'éventuels descendants du frère et de la soeur: une consanguinité ainsi bien diuée est-elle toujours dangereuse?quitte à laisser passer plusieurs générations pour la diluer encore plus!
car je me vois mal demander à un vert inconnu: "êtes-vous porteur d'edged?" super !!!!!
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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 8:45

Salut!

C'est l'avantage d'acheter directement chez un éleveur: il pourra te dire si l'oiseau est porteur... Wink

Pour l'histoire du croupion, c'est bizarre, on dirait que celui de droite n'a même pas le croupion gris (DD), mais aussi vert que le dos!!!... Confused

Et au vu de ces photos, je commence à me demander si ce n'est pas ce que j'ai vu quand je suis allé acheter mon panaché aqua D... Ca serait coll que l'on ait du edged dilute ici! Wink
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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 8:53

les éleveurs qui s'y connaissent un peu j'ai pas l'impression que ça court les rues du côté de chez moi!
Même à mon club (Oiseaux Club d'Avignon) ils ne sont pas spécialistes en génétique des roseicollis!
je lance donc un appel: éleveurs du gard du languedoc-Rousillon ou du 84, contactez-moi!!! merci
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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 9:06

Pour t'aider, et pour aider tous les éleveurs, ça serait bien un annuaire recensant tousles éleveurs de france, voire même de blegique etc, par région...

Ca existe ça?...
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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 9:13

on pourrait en faire une rubrique spéciale ce serait géniale avec eventuellement des offres d'échange ou de vente et des appels pour obtenir des formes particulières
super
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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 9:19

Je suis en train de le faire, le souçi est de trouver les éleveurs sérieux sur tous les points...

Pour ce qui est du croupion, je le vois vert également...
Après je ne suis pas spécialiste sur la mutation... mais avec un peu de réflexion je me dis que le croupion d'un Edged dilute est bleu, celui d'un D cobalt et celui d'un DD gris... Donc là j'avoue ne pas m'y retrouver avec un croupion vert...
J'en ai une dans ma volière du même style, croupion vert mais je me demande bien d'où ça vient...
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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 9:24

avec des photo plus précises en prenant les oiseaux en main ça vous permettrait de vous faire une meilleurs idée?
Demain je refais quelques prises de vue pour vous et je les poste en ligne
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MessageSujet: Re: edged?   Dim 18 Fév - 9:51

Jean-Luc a surement raison... Wink

Il est clair qu'il y a du D, sur le mien c'est flagrant aussi. C'est plutôt ce croupion qui m'etonne...
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MessageSujet: Re: edged?   Lun 19 Fév - 2:28

quelques photos de près mais les couleurs ne sont pas exactement les mêmes que sous éclairage naturel
https://servimg.com/image_previehttps://servimg.com/image_preview.php?i=11&u=11078453w.php?i=10&u=110784https://servimg.com/image_preview.php?i=12&u=1107845353

pour le 2ème oiseau:
https://servimg.com/image_preview.php?i=13&u=11078453

ils sont tellement semblables que je ne peut vous dire quel est le mâle et la femelle!
les plumes sur la queue sont de la même couleur que sur le reste du corps pas de trace de bleu ni de gris sur le croupion les plumes vertes liserées de gris recouvre les taches rouges orangées de la queue
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MessageSujet: Re: edged?   Lun 19 Fév - 2:41

les photos du 1er oiseau ne sont pas passées: je ne suis pas très douée ce sont mes enfants qui m'expliquent comment faire et il m'arrive de rater!

https://servimg.com/image_preview.php?i=14&u=11078453



https://servimg.com/image_preview.php?i=15&u=11078453

https://servimg.com/image_preview.php?i=16&u=11078453

https://servimg.com/image_preview.php?i=17&u=11078453
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MessageSujet: Re: edged?   Lun 19 Fév - 4:58

Je suis allé voir le mien, les ailes sont semblables (donc présence de facteur foncé), par contre le croupion est vert avec de très très léger reflet gris bleuté... me faisant donc penser effectivement comme dit Jean-Luc a un Edged dilute DD
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MessageSujet: Re: edged?   Lun 19 Fév - 5:49

Je persiste et pense pouvoir dire que c'est un edged dilute DD, mais c'est vrai que le croupion est particulièrement vert, mais regardez bien il y a bien du gris (ce qui valide le DD)

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MessageSujet: Re: edged?   Lun 19 Fév - 6:00

Je suppose que c'est un défaut ?
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MessageSujet: Re: edged?   Lun 19 Fév - 6:04

Difficile à dire, mais c'est étonnant, c'est vrai.

Le croupion étant bleu (comme la plupart des roseicollis), il se transforme en bleu foncé, ou en gris (facteurs foncés), en parme (facteur violet) ou en blanc (ino) mais en vert ??? je ne vois pas...

Ou alors, il est porteur d'opaline ! (je plaisante) mais l'opaline a lez croupion un peu vert également, non ?

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MessageSujet: Re: edged?   Lun 19 Fév - 6:41

qui m'as dit que mon hybride était un croisement d'inséparable et de gris du Gabon?
Ceux là sont peut-être des croisements avec un amazone!!!
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MessageSujet: Re: edged?   Lun 19 Fév - 6:56

Hé bien a vrai dire Jean-Luc, quand j'ai eu ce sujet, il va de soi que j'ai tout de suite fait un rapprochement avec l'opaline... Mais sans trop y croire...

Le croupion des edged est normalement blanchi mais reste bleu ou gris... A suivre donc...

Restructuration des mélanines certainement... Ca serait bien d'avoir l'avis de Wessel là dessus... Je m'occupe de ça et vous donne la réponse dès que je l'ai.

Je mettrais une photo du mien dès que je peux...
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MessageSujet: Re: edged?   Lun 19 Fév - 23:19

Alors là surprise... Voici la réponse de Wessel...

Bonjour Arnaud.

Je regrette, mais je n'ai aucun idée.
J'essayerai de prendre des renseignements, mais sans garantie Smile

Wessel.


Je vous mets une photo du mien dès que je peux... Il n'est pas chez moi malheureusement, sinon ça serait déjà fait... Ca m'intrigue ça... Edged étant une restructuration peut être qu'elle s'opére dans des proportions plus ou moins grandes, certainement même mais là c'est beaucoup... Tu as déjà vu ça Jean-Luc ?
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Ben Tahiti
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MessageSujet: Re: edged?   Mar 20 Fév - 9:27

Une nouvelle mutation?... Wink
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MessageSujet: Re: edged?   Mar 20 Fév - 10:04

??????????????? Yo no sé... inséparable

Peu de chances mais étrange...
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MessageSujet: Re: edged?   

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